Управление изменениями в компании | Опыт компаний | Киностудия "Мельница". Интервью с А. Боярским

Опубликовано: 22.08.2018

видео Управление изменениями в компании | Опыт компаний | Киностудия

Ицхак Адизес Часть онлайн-практикума «Управление изменениями»

Елена Маркушина



Санкт-Петербург 12.02.02

 

Справка: Александр Боярский. 45 лет. Под сенью “Леннаучфильма” руководит студией выпускающей произведения анимационного кино. Продюсер и “эксплуататор” творчества Константина Бронзита. Особенности питерской рекламы, реклама и анимация, как управлять творческим коллективом – обо всем этом в интервью от 12.02.02.


Управление изменениями в компании. Бизнес с Душой. Выпуск 1. Часть 1

 

А.Б. – Александр Боярский, К.Б. – Константин Бронзит, Е.М . – Елена Маркушина.

 

Да, но какой ценой

 

Е.М. Так что там с Оскаром произошло?

 

А.Б. Это Вам Костя потом расскажет. Я вот Вам хочу показать.. Этот плакат после фестиваля, на котором был представлен Костин фильм “На краю земли”, прислал известный режиссер Ян Пинкава (студия “Пиксар”). На нем рукой мастера по-английски написано: “Костя – ты гений”… А это плакат с фестиваля в Риме. Костя там был в качестве председателя национального (!) итальянского жюри. Кто там в составе, смотрим. Пол Макартни… А это часть дипломов, которые получили наши работы на зарубежных фестивалях.


Управление изменениями Хорошие и плохие привычки | NRG | NewRealGoal

Е.М. В прошлый раз, 2 года назад, мне Костя подарил кассету с фильмами. Там был “Крепкий Орешек” (Гран При во Франции, Aneccy 1999 г.) и фильм “На краю земли”. Пленку заездили совершенно, кто только его не посмотрел. А он, интересно, был удостоен какой-нибудь награды?

А.Б. Фильм “На краю земли” получил 70 международных наград на разных фестивалях. В этом, конечно, заслуга французской студии “Фолимаж”. Они прислали приглашение принять участие в отборе. Претендентов было 200 со всего мира. А взяли одного Бронзита.

Е.М. Насколько я понимаю, чтобы кино сделать, надо прежде деньги на это найти. Вы представляете страну на зарубежных форумах. Государство вам помогает?

А.Б. Раньше было министерство кинематоргафии, а теперь зам министра культуры курирует эти вопросы. Государство выделяет определенные деньги. Существует конкурс, жюри, которое определяет, кому давать деньги на производство. Чаще всего – это 30% от бюджета. Предполагается, что остальные 70%, ты должен найти сам. И эти 30 не дадут, пока ты не предоставишь документы, подтверждающие, что деньги есть. Бывают особо значимые проекты, когда дают всю сумму, но так бывает редко.

Е.М. А что наш мэр?

А.Б. Мы подали заявку в Комитет по Культуре. Заявки принимались до 30 октября. Нам обещали…Ничего не дали нам. Там деньги небольшие, но они бы точно не помешали.

Е.М. Я не могу понять вот чего. Допустим, все уже случилось. Успех, признание. Неужели не нашлось, того, который пришел бы уже на готовое с желанием заработать?

А.Б. Нет. Но может быть со временем появятся.

Е.М. Вы знаете, когда мы купили “Незнайкуна Луне” и посмотрели с дочерью, мы дружно расстроились. Это мое частное мнение обывателя. Но даже обыватель несведущий, посмотрев “На краю земли” задастся вопросом, а в чем дело? Где промоушн, почему по ТВ не показывают? В чем причина, в том, что вы в Питере, а не в Москве.

А.Б. Те инвесторы, которые должны быть и иногда появляются вначале проекта –это, как правило, профессионалы. Вернуть деньги в кинематографе у нас сейчас крайне сложно. Пока он прибыли не приносит. И сейчас снова вот… Отменили “Закон о поддержке кинопроизводителей”, который давал налоговые льготы инвесторам в кинопроизводство. Тем не менее, государство нам помогает и частный бизнес тоже идет в кино.

Е.М. За 2 года, что-то изменилось к лучшему в материальном плане?

А.Б. Да. К.Б. Вот туалет отремонтировали (смеются).

Е.М. Какие люди должны здесь работать, чтобы получилось хорошо?

А.Б. Если Вы имеете ввиду фильм “На краю земли”, то в этом полностью Костина заслуга. У меня сегодня, слава Богу, есть возможность его привлекать. Это же кошка, которая гуляет сама по себе. Сегодня он тут, а завтра Голливуд его призовет и все. Нет, я первый пойду на вокзал его провожать, если соберется. Но сегодня я радуюсь тому, что он все-таки нашел деньги и делает этот фильм у нас.

Студия сегодня работает еще и над полнометражным крупным проектом. Это анимационный фильм “Карлик Нос” - коммерческий, кинотеатральный проект.

Реклама – двигатель …

Е.М. Знаете, я как увидела вот это “Лучшая рыба – это колбаса…Угощайтесь, лыжники”, первая мысль была: это точно не Бронзит. Они сделали все для того, чтобы о продукции “Стрельца” я и не помышляла даже.

А.Б. Зато, наверное, заказчику нравится.

Е.М. Скорее всего. Без визы директора в эфир ведь не пойдет... Не могли бы Вы перечислить рекламные ролики, которые Вы делали?

А.Б. Делали ролик по следам “Особенностей национальной рыбалки для пельменей “Равиолло” с Булдаковым, Стругачевым и Кузьмичем (рисованый). “Лаверана”, “Максидом”, “ТЕКС” с такой яркой ползучей змеей. На “Позитиве” снял недавно Костя игровой ролик для “НЕСТЕ”. Там фуры друг друга обгоняют. Каша “Оба-на”.

К.Б. Лучший, по-моему, из клипов Пятерочки – наш. Там Красная Шапочка, бабушка и волк “Продукты из Пятерочки”). Икра “Царская”. Пельмени “Малышок” (где дети, переодетые дикарям на станции). Наш питерский “Пекарь”. Неплохой ролик. Там совмещенка, мишка рисованный ходит по столу, накрытом сладостями настоящими и рассказывает о продукции фабрики “Пекарь”.

Е.М. Вы не в курсе того, каковы были для фирмы последствия проката именно вашего рекламного ролика, увеличились продажи или нет?

А.Б. Лена узнавала у Пекаря. Они говорят, что после эфира им из регионов стали звонить, заказывать.

Е.М. Такой раскрученный форум, как “Ночь пожирателей рекламы” вас касается каким-то образом? Мне думается, что это хороший повод, сообщить сидящим в зале о вашем существовании.

А.Б. Нас этот форум не коснулся. И мы тут думали с Костей, идти или нет.

К.Б. И не пошли.

Е.М. Как же заказчики, которые захотят рекламный ролик снять узнают о том, что вы такие есть?

А.Б. Знаете, в большинстве своем, заказчики, которые к нам приходят не знают, кто такой Бронзит. Но. Они все знают. Точнее, они все знают сами: как лучше сделать, как будет смешнее. В итоге мы или сдается или говорим: извините, мы не будем этого делать. Пускай они не знают, кто такой Бронзит, но есть же работы. В конце концов, к вам пришли профессионалы. Им можно доверять. К сожалению, сегодня вся питерская реклама дышит этим. Нет представления о том, как соотносятся затраты и качество. Часто заказчики думают, что найдут умельцев, которые им на коленке сделают дешево. Мы говорим: делайте. А потом мы с вами включаем телевизор…

Е.М. Сколько стоит у Вас ролик сделать?

А.Б. Мы исходим из средней цифры 250 у.е. за секунду. Если это совмещенная графика, как с “Пекарем”, или трехмерка, то это другие деньги.

Е.М. Так это недорого.

А.Б. По московским меркам. Заказчик-то у нас, в основном, Питерский. Наши занятия рекламой носят нерегулярный характер. И еще есть одно обстоятельство. Сейчас появилось много рекламных агентств и там работают такие креативщики, креейторы. И вот эти креейторы не имеют понятия не о специфике кино. Здесь есть законы.

Е.М. А вы уверены, что они должны это знать?

А.Б. Знать всего нельзя, конечно, но создавая сценарий необходимо, по крайней мере, проконсультироваться.

Е. М. О, а вы бы могли консультировать руководителей отделов рекламы, агентства на самом первом этапе. Такую консалтинговую услугу не думали оказывать?

К.Б. Мы могли бы. Им это не нужно.

Е.М. Я знаю одну компанию, которая сама для себя создала рынок практически на пустом месте. Вам в этом случае придется вложиться и в то, чтобы им стало нужно. Еще никто до этого не додумывался, никто не стал объяснять креейторам что и как. Догадаться они не в состоянии.

А.Б. Любопытная идея. Не знаю, насколько она жизнеспособна.

Е.М. Все равно же потом к вам придут при таком раскладе. Скорее всего.

А.Б. Ну почему же? У нас в городе существует еще несколько студий. Не таких больших, как наша, где работает 2-3 художника. И они работают, делают ролики вполне успешно. Просто у нас работает 150 чел.

Е.М. Своей работой, роликом вы бываете недовольны?

А.Б., К.Б. Да практически каждый раз!

К.Б. Но так чтобы стыдно, до такой степени – нет. Как раз мы и отличаемся тем, что если беремся, то делаем очень добротно, даже если приходится идти на поводу у заказчика.

Е.М. Вы боритесь, отстаиваете свое мнение?

А.Б. Боремся, конечно. Тяжело бывает.

К.Б. Это самый большой конфликт художника и заказчика. Мы подходим к делу как художники, к сожалению. Поэтому приходится “наступать на горло собственной песне”.

Е.М. На сколько я поняла, на сегодняшний день креейтор - это такой фильтр (суть преграда), через который не просачивается к заказчикам информация о том, как вести работы, как с вами взаимодействовать. Может быть, они как раз вполне готовы или даже в вашей области образованы.

А.Б. Да, но помимо креейтора есть еще и руководители рекламных отделов. Они же принимают решения.

Е.М. А можно сказать так: я хочу в таком же стиле, только на мою тему?

К.Б. Совершенно верно! Вот! Большинство западных рекламных агентств так и работает в отличие от наших. Наши агентства не работаю с наемными режиссерами, у наших свои режиссеры и они их продают. И показывают они заказчикам их продукцию. Чаще всего так. Но в их же интересах, и это бы привлекало гораздо больше заказчиков, собирать от разных режиссеров, сделанное в разных стилях, в разных техниках, в разных творческих плоскостях и показывать это заказчику. Агентство всегда будет с работой. Ему не важно, какого режиссера выберет заказчик, понимаете в чем дело? Вот правильный подход.

Е.М. А у нас все схвачено.

К.Б. Совершенно верно. Бронзит у вас делает? Не надо у нас свой есть, больше денег заработаем, зачем нам это? Вот и все. А у них должны лежать стопки кассет. Пришел заказчик, ставь, смотрим. Вот так.

Е.М. А сколько после победы фильма “На краю земли” заказов у вас появилось?

К.Б. Ну-у-у. Это ни какого отношения к притоку заказов не имеет.

Е.М. Хорошо. Другой вопрос тогда. Вот я директор фирмы. В клубе или бане приятель мне шепнул, что есть такой Бронзит. И захотел я посмотреть портфолио этого Бронзита, где бы мне его посмотреть?

А.Б. По идее, Вам бы следовало обратиться в какое-нибудь известное рекламное агентство. Но там, кто такой Бронзит не знают. И руководители школ рекламы не знают.

Е.М. Им некогда... А почему вот, делая запрос поисковику в Internet на слово “Бронзит”, я найду кучу упоминаний, но не найду ни персонального сайта, ни портфолио? Я вот не понимаю, объясните мне, почему сайт модельера Кати Леонович с флэшками и всеми делами студия Артемия Лебедева делала, а у Бронзита сайта нет?

К.Б. Ну, как вы помните, мы не в Москва, но в общем-то это лично мое упущение. Я просто этим не занимался.

Е.М. А почему?

К.Б. Трудно ответить…

А.Б. Нет, а для чего, собственно? Ему самому заниматься рекламой?

Е.М. Просто, когда вы говорите руководителю рекламного агентства “у меня есть Бронзит”, а он говорит “у меня есть свой”, то вы могли бы ему ответить “вот портфолио, посмотри, потом принимай решение, не понравится – нет вопросов”. А так вы ему не даете даже шанса узнать что вы можете, не предоставили случая ему посмотреть и устыдиться, что работая в рекламе, он не знает, кто такой Бронзит. По-моему в продвижении и узнавании у каждой из сторон есть своя доля усилий и своей не стоит пренебрегать.

А.Б. Я все же не уверен в том, что, портфолио нужно создавать. В анимационном мире Константина как режиссера знают все. Постепенно и в рекламном бизнесе произойдут преобразования, которые позволят заказчику и режиссеру рекламных фильмов находить друг друга. Сегодняшний рекламный рынок уже принял цивилизованные формы, в каком смысле? Задачами компаний все чаще занимаются агентства, они осваивают бюджеты, выстраивают концепцию рекламы. Не только ролик нужен, еще и плакаты, эфиры радийные и телевизионные и т.д. Разрабатывается образ товара, который необходимо оживить на экране. В каком-то случае этот образ лучше обыграть с помощью мультипликации, в другом нет.

Е.М. Я вот тут в ДП прочла о достижениях рекламы с аэрогрилями… Участники процесса о существовании Бронзита знают, но почему-то появляются ролики, где на пышной тетеньке платье разъезжается.

А.Б. Ну вот это как раз тот случай, когда агентству выгодно оставить у себя весь бюджет. Зачем делиться, когда можно надавить авторитетом и убедить заказчика, что вот так будет лучше всего. Когда заказов недостаточно много и агентство, скажем так, не разрывается между ними, бюджеты естественно, стараются удержать внутри.

Коллектив и Художник

Е.М. У меня, как человека несведущего сложилось такое впечатление, что все производство рекламного фильма – это собственно один Бронзит. Он берет творческое задание, садится и все рисует один. Исправляйте.

К.Б. На самом деле это идеальная ситуация.

Е.М. Что тогда командная работа в творческом процессе?

А.Б. В идеале есть режиссер, игровой ли это ролик мультипликационный ли. У него есть инструменты: актеры живые или нарисованные, есть дизайн. Который он утверждает и передает художнику-постановщику фильма, режиссер придумывает режиссерский сценарий, у нас называется “раскадровка” - изложение в виде комикса истории. Дальше люди все это делают под его присмотром, как сказал актер, хорошо ли плохо ли.

Е.М. Какие люди?

А.Б. Аниматоры.

Е.М. У вас есть предпочтения работать именно с этим человеком, например или “мы сплоченная команда, нам и горы по плечу”.

А.Б. Каждый раз режиссер опирается на какую-то индивидуальность

Е.М. Как ими управлять, если они все такие, в чем специфика управления творческими людьми?.. Ну, там они могут вовремя не ходить на работу, напиться и не прийти вовсе.

А.Б. Как-то у нас с этим нормально все, справляемся в общем-то. Есть, правда, пара пьяниц, которые попадаются иногда по коридору.

К.Б. Но талантливые! (Смеются)

Е.М. Мне один творческий человек сказал, что когда задание интересное, то он всех увлекает и люди работают. Но когда что-то приходится делать из-под палки, начинаются разброд и шатания. А у вас как?

А.Б. На самом деле это очень непрофессиональный подход. У нас фабрика. Фабрика грез. Да, в чем отличие хорошего режиссера от плохого. Хороший задачу поставит правильно и добьется, чтобы ее выполнили, чтобы было так как он хочет даже от плохого аниматора. А плохой, соответственно, ни того ни другого. Чтобы режиссер как лидер творческого коллектива был успешен, он должен обладать режиссерской харизмой. Я это так называю. Он говоря, вашим языком, и управленцем должен быть и представлять технологию. Что касается Константина, например, то он блестящий технолог и управленец.

Е.М. Харизмы хватает?

А.Б. О-о-о! С избытком.

Е.М. Что такое для вас кризисная ситуация?

А.Б. Наша беда в том, что мы постоянно живем в кризисной ситуации. Обстоятельства у нас такие, что времени, как правило, очень мало и соответствие плану требует большого напряжения сил. У нас всегда есть работа, но нет времени. Костя сейчас занят своим следующим фильмом. Короткий фильм, 4 минуты. На первый взгляд – это не полтора часа, но он делает его уже полтора года.

Е.М. Допустим, вы делаете “На краю земли” и вдруг что-то происходит. Закончилась пленка, краска. Мне важно понять, в чем роль лидера в такой ситуации. Чтобы потом говорили “А знаете, между прочим, когда у них такое бывало, как у нас сегодня, Боярский делал вот так. Потому они и берут Гран При на Западе, что у них правильное все поставлено”.

А.Б. Тяжелый вопрос… У нас не бывает форс-мажоров, потому, что мы не можем этого допустить. Сейчас мы делаем титры для фильма “Война” Балабанова. По времени ситуация просто катастрофическая. Люди вчера ушли в 7 утра, чтобы успеть отправить материал в Финляндию. Здесь нельзя не заболеть, ничего.

У нас нет такого, как на Западе. В холле студии Уолта Диснея висит объявление: “требуется художник, который хорошо рисует зайчиков”. Даже если вот он рисует обалденных белочек, его не возьмут. Там строго разделение труда. Мы же, к сожалению, многостаночники и те задачи, которые мы ставим перед собой трудные. Но я сейчас имею ввиду большое кино

Е.М. Вы сейчас важную вещь задели с взаимозаменяемостью. Я помню, как у Котеночкина тот художник, кто волка рисовал, ушел и появились новые серии “Ну погоди” с другим волком. Это так резануло по глазам, как будто вот… “какая подделка, как посмеялись над моими самыми теплыми чувствами к этому кино из детства”. Вот эта диверсификация труда она не спроста у Диснея, она оправдана?

К.Б. Для целостности одного проекта, безусловно, это хорошо. Когда взаимозаменяемость есть, то это конечно идеальный вариант, но это очень редко бывает.

Е.М. Чего нельзя делать по отношению к творческому человеку?

А.Б. Художники очень ранимые люди…

Е.М. Что и поорать нельзя? У вас же харизма?

К.Б. Я иногда только этим и занимаюсь.

А.Б. Может орать-то и можно как раз. Нельзя ни в коем случае задевать его творческое самолюбие. Человеческое задевать – это свинство просто, а вот творческое задевать нельзя никогда.

Е.М. Внутренняя конкуренция показана творческому коллективу?

А.Б. Нет. Может быть она и есть, но она не поощряется. С одной стороны это плохо. Конкуренция могла бы людей подстегивать, заставлять шевелиться и т.д. С другой стороны, существует естественный отбор и все знают, кто сильнее в какой области.Попасть к нам непросто. А попав уже, человек уже сможет удержаться если будет достаточно профессионален, если наши художественные требования окажутся в соответствии с его уровнем. Но это не значит, что монополия на видение “как надо”, идею у руководства. Если кто-то предложил и оказалось удачно, то к нему прислушиваются. А если человек бегает постоянно и брызжет идеями… Вот вчера, буквально, предложили. Да, неплохо! Но и то, что было уже устраивало. Времени нет совсем.

Е.М. Вопрос из прожитого... Бывает ли у вас так, что ты говоришь, как надо делать, а человек говорит “ага” … и делает по-своему. Знает хорошо, что от него зависит исход дела и …

А.Б. Да сплошь и рядом! Большая беда творческого коллектива, когда художник которому что-то поручили, решает для себя “давай-ка я сделаю лучше”. Он режиссера очень уважает, он хочет ему приятное сделать, удивить. Он как лучше хочет. А это не надо никому. Ты сделай, как тебя просят. Потому, что повторюсь, вопрос времени. Может быть и выйдет лучше. Но какой ценой! У аниматоров от этой беды мы избавились, но в той или иной форме этой болезнью страдают все. Так что … выжигаем каленым железом (смеется).

Вернуться в раздел "Эксперты"

Высказаться  

Новости

Где купить держатель для смартфона

Любой смартфон давно превратился неотъемлемым атрибутом повседневной жизни, который помогает не только поддерживать непрерывную связь с необходимыми людьми. Он также позволяет постоянно быть информированным

Thefappening photo
Сегодня в магазинах продаются сотни моделей утюгов. Для того чтобы определить, какой утюг самый лучший, давайте рассмотрим возможности этих электрических устройств. Начнем с подошвы. Электрический утюг

Виза в австрию
Австрия входит в состав стран - членов Шенгенского соглашения. Для въезда в Австрию гражданам России и СНГ необходима виза. Виды виз Виза А (транзит через контролируемую зону аэропорта) - выдается лицам,

Виза в чехию
Из телепередач нашим согражданам прекрасно известно, как тяжело живется людям за пределами нашей родины. Но у многих, особенно любознательных граждан возникает желание посмотреть на это собственными глазами.

Окна
Устройство мансардного окна заказать москва несколько отличается от обычного. Это происходит оттого, что окно, в данном случае, играет еще роль крыши, поэтому оно обладает более прочными характеристиками.

Металлические картотеки
Шкаф — необходимый атрибут практически каждого помещения, как жилого, так и офисного. И видов такой мебели существует, конечно же, множество. В жилых помещениях обычно устанавливаются платяные шкафы,

Лепнина из гипса изготовление монтаж реставрация
Изготовление лепнины является достаточно сложным делом, которое может потребовать некоторых временных затрат, поэтому большинство заказчиков таких проектов прибегают к различным мастерским лепнины (),

Выбор crm
Разработчик систем автоматизации выбор crm анонсировал выход на рынок нового продукта – комплексной программы поддержки маркетинга и продаж в режиме реального времени Forward RTM (Real Time Marketing).

Фурнитура для мягкой мебели оптом
  Мягкая часть мебели должна создаваться из деталей качественного поролона. Качественный поролон более десяти лет не теряет форму. Его структура состоит из очень меленьких пузырьков. Хорош поролон

Шкафы для раздевалок
Итак, переходим к планировке гардеробной:   1. Определите, что именно вы будете хранить в гардеробной. Только повседневные вещи? Или еще верхнюю одежду, обувь (по сезону или вообще всю), белье,

rss